A-Infos (pt) France, UCL AL #364 - Antipatriarcado - Pinar Selek: "Os Curdos Não Precisam Dessas Armas" (ca, de, en, fr, it, tr)[traduccion automatica]

No mês passado, publicamos um artigo sobre o julgamento de Pinar Selek, 
vítima de repressão do Estado turco devido ao seu ativismo político. 
Este mês, apresentamos a entrevista que a ativista gentilmente nos 
concedeu. Nela, ela compartilha suas reflexões sobre os desafios do seu 
julgamento e o futuro da guerra no Curdistão. Em vista da sua próxima 
audiência, você poderia compartilhar suas reflexões sobre os possíveis 
cenários? Absolvição, condenação ou adiamento?

No dia do julgamento, estarei em Marselha. Cada vez, estarei em uma 
cidade diferente, para mostrar que estou em pleno movimento. Estive em 
Paris, Lyon, Nice, Estrasburgo... Todos esses processos e negociações de 
paz ao redor do mundo são moldados pelas grandes potências mundiais. 
Portanto, tudo também depende do equilíbrio de poder diário. Não vem do 
movimento social: existe um na Turquia, mas é fortemente reprimido. 
Mudanças e negociações são decididas mais em nível internacional. 
Portanto, é muito difícil responder, porque temos pouquíssima 
informação; por enquanto, não sabemos nada. Mesmo em um mês, tudo pode 
mudar, então estou tentando evitar me iludir.

Sei que meus comunicados à imprensa dizem que, quando estive na Turquia, 
sempre tomei medidas pela paz, ou melhor, para parar a guerra. Porque a 
paz é uma discussão filosófica, enquanto parar uma guerra, parar o envio 
de armas, é algo concreto. Quando olho o site do movimento curdo, vejo 
mortes todos os dias. Por que os curdos são forçados a morrer o tempo 
todo? Meu comunicado à imprensa enfatiza o fato de que, quando estive na 
Turquia, ou mesmo em outros lugares, trabalhei contra as guerras. É por 
isso que meu trabalho sociológico foi punido.

Gülistan Kiliç Koçyigit afirmou que "a própria democratização abrirá 
caminho para a resolução da questão curda, e a resolução da questão 
curda abrirá caminho para a democratização da Turquia". Você poderia 
explicar brevemente como a questão curda se tornou inseparável do seu 
julgamento?

Claro. Atualmente, estou refazendo a pesquisa que fiz há 27 anos, que 
foi confiscada. Decidi resgatar esse trabalho. Um livro será publicado 
em breve. É uma espécie de ressurreição, o que é muito importante para 
mim. Foi muito difícil porque este trabalho me lembra da tortura que 
sofri. Essa reflexão sociológica, da qual Estados autoritários não 
gostam - já que não gostam de reflexão, preferem governar as emoções - 
foi punida de forma muito severa.

Assim que começamos a conversar novamente, isso abre novos caminhos. Mas 
o governo turco criou uma população muito nacionalista. Portanto, é 
difícil ter uma discussão sociológica como essa, aberta e rapidamente. 
Hoje, o discurso de combate ao terrorismo prevalece.

Pinare Selek, 53, é uma socióloga e ativista feminista franco-turca.
Wikimedia Commons/Claude TRUONG-NGOC
Meus amigos dizem que este julgamento é um julgamento contra meu 
trabalho sociológico, e talvez eles estejam certos. Essa é uma maneira 
de ver as coisas. Mas, de qualquer forma, tenho uma posição ligeiramente 
diferente daqueles que defendem a luta armada. De fato, muitos dos que 
não apoiam o processo de paz dizem: "Precisamos primeiro resolver o 
problema curdo, resolver os problemas democráticos da Turquia e só então 
os curdos devem parar a guerra". Este é, de certa forma, o discurso da 
esquerda revolucionária turca. Mas isso equivale a dizer aos curdos que 
eles devem morrer até que a Turquia seja democrática.

Acho que precisamos parar a guerra primeiro e depois continuar lutando 
juntos para mudar as coisas. Os curdos não precisam dessas armas; é do 
interesse deles se livrar delas. Penso nisso porque sou antimilitarista, 
o que é uma coisa, mas também porque, em um nível pragmático, a guerra 
ocupa todo o tempo e energia deles. Então, eles precisam se livrar 
disso, para não serem mais reconhecidos como terroristas. Os curdos 
precisam se expandir, explorar os recursos teóricos e experimentais que 
desenvolveram até agora.

Concordo com a pessoa que você citou, do partido DEM[1]. Precisamos 
parar a guerra, encontrar uma solução prática para pará-la. E para isso, 
a Turquia precisa primeiro dar um passo em direção aos curdos. Depois 
disso, poderemos continuar a construir a democracia. Mas, ao mesmo 
tempo, o progresso democrático dá mais esperança de que a Turquia dê 
este primeiro passo. Se eu for absolvido, ou se outras pessoas forem 
libertadas, podemos dizer que houve progresso. Uma coisa facilita a outra.

O senhor sempre denunciou a natureza política do seu julgamento e o 
assédio judicial que está enfrentando. O senhor acha que as notícias 
sobre o depósito de armas do PKK[2]influenciarão sua próxima audiência?

Claro. Não estou focado apenas na minha absolvição. Penso também em toda 
a minha pesquisa, que mudou minha vida. As ações do PKK tiveram 
repercussões bastante significativas. Falo sobre isso no livro que estou 
prestes a publicar. O incêndio é muito importante para os curdos, que 
realmente realizaram uma ação que sua população compreendia, 
provavelmente melhor do que os turcos e europeus. Eles escolheram um 
local histórico muito importante e atearam fogo às armas. Isso significa 
que eles não querem mais ser uma organização militar, militarista. Eles 
se livraram disso. Eles querem recriar uma política diferente. É uma 
mudança bastante significativa.

Mas esse desejo está em conflito com as realidades regionais. Neste 
momento, as condições são muito difíceis para o governo sírio. Vemos o 
que está acontecendo com os alauítas e os drusos: massacres. No Irã, é a 
mesma coisa: ainda hoje, três curdos foram condenados à morte e não 
podem fazer nada. O mesmo acontece com o governo turco. A Turquia está 
intervindo muito diretamente na Síria, em diálogo com o governo sírio. 
Nessas condições, é muito desfavorável para os curdos deporem as armas. 
Mas o incêndio no depósito de armas demonstra um desejo de mudança.

Essa questão é muito difícil e é a mesma para muitos outros países, como 
a Palestina. É muito importante que haja uma mobilização internacional 
que torne visível esse desejo de paz, essa cerimônia de deposição de 
armas e o que foi dito lá. Não podemos esperar que a guerra acabe; 
também devemos contribuir. Sempre me considero responsável por esses 
processos; sempre me pergunto como posso intervir para agir da melhor 
maneira possível.

Estamos em um período em que todos os imperialismos enfrentam grandes 
crises - sociais, militares e ecológicas. Que perspectiva você analisa 
para o feminismo nesse contexto?

Como disse a ativista feminista afro-americana Bell Hooks há muito 
tempo, "o feminismo pode ser uma varinha mágica se alimentar outras 
críticas sociais". Isso é verdade. Eu costumava dar muitos seminários na 
Itália - para onde não posso mais ir por causa do mandado de prisão 
contra mim - nos quais dizia que o feminismo é uma ferramenta eficaz na 
luta contra o fascismo, porque os fascistas sabem muito bem que o 
pessoal é político. É por isso que muitos países, como os Estados Unidos 
de Trump, atacam pessoas trans, mulheres e corpos femininos. Eles sabem 
melhor do que a esquerda que a ordem política se baseia na ordem social.

Todas as relações de poder estão interligadas. Elas funcionam, como 
disse Foucault, como uma rede de relacionamentos. Elas desenvolvem 
estratégias com base nas possibilidades disponíveis. Se não entendermos 
essa conexão, se não entendermos como a ordem política se baseia na 
ordem social (já falei sobre como o sistema político cria modelos, 
produz classes de gênero; uma precisa da outra), o feminismo não pode 
avançar.

Quando começamos a ver tudo isso, começamos a entender como a dominação 
masculina entrou na filosofia, com dualismos, criando divergências entre 
a escrita e a natureza. Também entendemos como a escravidão foi nutrida 
por essa filosofia dualista cartesiana. Devemos fazer a conexão entre a 
filosofia cartesiana, o dualismo entre a colonização da natureza e todas 
as colonizações, incluindo a escravização de animais.

Todas as civilizações humanas vivenciaram relações de poder, propriedade 
privada e dominação masculina. A colonização dos corpos das mulheres e 
todos os outros sistemas de poder se desenvolveram simultaneamente. É 
muito importante ver todas essas conexões quando queremos efetuar 
mudanças. Sou feminista, mas não apenas quando se trata de violência 
contra as mulheres. Lutar contra essa violência é muito importante, mas 
também tento usar essa perspectiva feminista em outras lutas, como a 
luta contra o cárcere. Tenho lutas que podem parecer distantes, mas na 
verdade estão muito conectadas.

É bem difícil de explicar. Digo a mim mesma que, em vez de pensar, 
precisamos agir. Estou em um período em que estou tentando agir 
bastante. E depois disso, vou parar por dois minutos para refletir. Mas 
eu ajo primeiro, porque há muito sofrimento e eu quero fazer algo a 
respeito. Encontrei esse caminho de trabalho, de ser ativo e fazer algo.

Alguma palavra final que você gostaria de dizer?

Conhecer sua equipe realmente me deu esperança[3]. Gostaria também de 
agradecer ao AIAK por tornar este encontro possível. Gosto muito da sua 
maneira de trabalhar e saber que vocês existem me fez bem.

Entrevista por Elfie (UCL Grenoble)

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[1]Partido para a Igualdade e Democracia do Povo, que se identifica como 
um partido de esquerda liberal e ecológico.

[2]Em 11 de julho, cerca de trinta combatentes do Partido dos 
Trabalhadores do Curdistão (PKK) queimaram simbolicamente suas armas, 
atendendo ao apelo de seu líder de longa data, Abdur Öcalan, para cessar 
a luta armada.

[3]Referência à conferência Pinar Selek co-organizada em Grenoble com a 
UCL e a Associação de Amigos dos Curdos de Isère (AIAK).

https://www.unioncommunistelibertaire.org/?Pinar-Selek-Les-Kurdes-n-ont-pas-besoin-de-ces-armes
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